-
- [0]
なんでも５７５、なんでも５７５７７、なんでもポエム
- 投稿者：管理人
- 投稿日：2012年 9月 2日(日)19時04分45秒
-
アコだけが人生では無い。 アコを弾くのは人間だ。 人間として生まれた以上、１０８の煩悩があり、痛みがあり、苦しみや、怒りや、喜びがある。 アコだけにかかわってばかりはいられない。 ちょっと、アコ仲間に訊いてみたいアコに関係の無い話。 旅行、事故、失せ物、失恋、なんでも書いてちょんまげのコーナー。
-
- [180]
無事でよかったですね
- 投稿者：オルガンサロン
- 投稿日：2018年 6月 1日(金)11時28分14秒
-
たのしい同期会での演奏もやっぱり生はいいね～の句に笑いました。
それにしても重量のあるバイクだからこそできた運転だったのでしょうか。
人前での演奏も経験を重ねてどんどん上手になっていくことでしようね。私は聴く人の表情を見ながら演奏できるまでにはなかなか到達できずに悩んでいます。
-
- [179]
アコを担いでバイク
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2018年 5月27日(日)23時11分3秒
-
梅雨の始まる前のこの気持ちの良い季節にはバイクが気持ちがいい。 今日は、学生時代の仲間とのおしゃべり会があり、そこの余興を頼まれたわけではないのですが、アコを担いでバイクで参加することにしました。
アコーディオンの重量をそのまま肩で担いでは背骨がやられてしまうので、ベルトは緩くして、重量を後部座席で支えるようにして、ただし、あまりベルトを緩めると、走行中にアコが脇に落ちてしまい、バランスをくずすと危険なので、その塩梅が大事。
路面からの衝撃をバイクのサドルが尻を下から叩くので、アコのベルトがある程度肩にかかっているため、やはり、その路面の衝撃は、いつもよりはきつい。
今日は、37鍵・７２ベース、MMLのScandalliをソフトケースにいれて担ぐことにしました。 柏から浅草まで片道約30㎞の国道6号を走る。 信号が多く、交通量も多いため、都内に入ると結構しんどい。
飛び入り演奏もなんとかこなし、バイクできたことを理由に、そうでなければ、いつもは、つい度を越してしまうアルコール飲料の摂取も無く、楽しい集いを過ごしてきました。
同期生の友人から、今度また聴かせてねのお世辞の一言を、真に受けることにして、またやっちゃおう、という気になっています。
やはり生は違うね、というような発言もありましたが、ビールのことだったのか、演奏のことだったのか、どうかは不明ですが、演奏のことだよね、と理解することにしました。
人前で演奏する機会をいただけるのはありがたいもので、だんだんと、照れくささが無くなり、ミスタッチに対するびびる気持ちも少なくなり、聴いてくれている人の顔を見ると、まずは、不思議な楽器だ、どんなふうに演奏するのか、と分析をする目付もあるし、中には急に寝込むやつもいましたが、演奏する曲を一緒に口ずさんでくれる人がいたりで、楽しいですね。
同年代だと、思いつきの選曲も楽だわー。
集まりの場所に車の駐車場がなかったせいもあるけど、本来は電車で行けばいいわけですが、バイクでいってみましたが、やはりちょっとは危険が伴います。
アコをかついでバイク乗りは、以前からやってみたかったので、粋がってやってみましたが、あまりお勧めするものでもありません。 白状すれば、重いものを背負ってのバイク運転は結局大変でした。 特に交通量の多いところでは本当に気を付けないと危険です。
-
- [178]
Heino - Seemannslieder
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2018年 4月12日(木)22時06分48秒
-
Heinoの船乗り（マドロス）の歌。
Heino - Auf einem Seemannsgrab
https://www.youtube.com/watch?v=94dXGJ0wzGk
Heino - Wir lagen vor Madagaskar
https://www.youtube.com/watch?v=2hwG0sK2fJo
Heino - Griechischer Wein
https://www.youtube.com/watch?v=IeiI4GNBt4s
Heino - Heute an Bord
https://www.youtube.com/watch?v=lZqfszxbmPQ
Heino - So ein Tag, so wunderschön wie heute
https://www.youtube.com/watch?v=HfnyhxBv3n8
Heino - Seemannslos 1972
https://www.youtube.com/watch?v=9ZraAxk1yXI
Heino: Aloha Oe
https://www.youtube.com/watch?v=2DyQGEMvHwk
-
- [177]
Heino - Die Lieder der Berge
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2018年 4月12日(木)21時35分30秒
-
僕の好きなHeinoの山の歌： 一緒に歌いたくなります。 歌いたい曲はアコーディオンでも弾きたくなるものですね。でも、本当はアコーディオンを弾きながらHeinoみたいに歌いたい。
HEINO - DIE 18 SCHONSTEN LIEDER DER BERGE - side 1 of 2
https://www.youtube.com/watch?v=aSxiha_QYu8
HEINO - DIE 18 SCHONSTEN LIEDER DER BERGE - side 2 of 2
https://www.youtube.com/watch?v=Ie_w6uE1DKY
-
- [176]
Johann Sebastian Bach
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2018年 1月 9日(火)22時34分15秒
-
バッハの物語の4編になるTV映像です。1985年の当時の東ドイツとハンガリーの合作で、僕も当時ドイツにいたときにテレビで観ました。 これが今You Tubeで見られるのはうれしい。 ドイツ語のままですが、バッハに関する情報を事前いWikipediaで調べておけば、Storyはわかりやすいかも。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%90%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F
映像と音楽があるので、バッハに興味のある方には素晴らしい映像だと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=Gism1T5Rvuc&t=2742s
https://www.youtube.com/watch?v=q_cfjyZFKsg
https://www.youtube.com/watch?v=yVwcxxhuDKE&t=66s
https://www.youtube.com/watch?v=itcqClfkraU
-
- [175]
第五国際旅団 Viva la Quinta Brigada
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2018年 1月 5日(金)08時13分26秒
-
tachinonさん、またまたすごい歌をご紹介いただき、ありがとうございました。
この歌を聴いて、朝から、涙がでてしまいました。
そういえば、スペイン国内ではバスクも、カタルーニャも独立を求めているけど、流血だけは避けてほしい。
-
- [174]
Re つる
- 投稿者：tachinon
- 投稿日：2018年 1月 4日(木)22時23分37秒
-
＞ロシアの人にそれを教えてあげたというくだりがすごいですね
・・というより、彼らも知っていたけれど、震災の被災地慰問という側面もあり、「明るい歌」にしたかったのでしょう。
＞ＷＷＩＩとのかかわりある歌としてロシアで歌われる歌を日本人がリクエスト・・
まぁたしかに、我々は「枢軸国」だった国の国民ですので、「無邪気に歌えない」歌ってありますよね。
たとえば、スペイン内戦に係わる歌とか、 たとえば、⇒https://www.youtube.com/watch?v=gfGaJIFNYpE
まぁいろいろ立場・見方はあるでしょうけれど、ソビエトと日本は、Ⅰ週間くらいしか、戦争しなかったので、・・
まあそれも、その後のこともいろいろあるのですが・・・少なくとも直接日本との戦いの歌というのは、あんまりききませんね。・
マニアのサイトに行くと、少し紹介されてましたが。
それより、日露戦争かかわりの歌もあるようで・・・まあ私もそういうのは避けたい・・・
で、「私が・・」というのではなく、裏方にいた合唱団の方が・・・ということでした。
私はといえば、ギターをチューニングしてたメンバーの方に「A=440HZそれとも442Hz」と身振り手振りメモそして通訳の人通じて訊いて、「440」という答えをいただいたのだけですね。
日本では「442」が主流で440派の私はアコサークルでも肩身が狭いのですが・・・（笑）・・・すこし安心したのでした。
ちなみに、裏方のお手伝いをさせていただいたのも、アコサークルの関係のつながりからでした。
-
- [173]
鶴と日本のかかわり
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2018年 1月 4日(木)18時18分58秒
-
tachinon様、いきなり「爺さん」とお呼びするのも、ちょっと気が引けるので、もうちょっと呼びやすい名前をご再考いただけないでしょうか？
なるほど、日本とのかかわりがあることが良くわかりました。 ロシアの人にそれを教えてあげたというくだりがすごいですね。
ＷＷＩＩとのかかわりある歌としてロシアで歌われる歌を日本人がリクエストするということは、アメリカ人に日本の演奏家が戦艦マーチや抜刀隊を演奏してくれと頼まれたようなショックがあったかもしれませんね。
まぁ、軍艦マーチや抜刀隊はアメリカとの由緒はありませんけど。
しかしこの曲をご存知で、ロシアの楽団にその演奏を頼んだとおっしゃるtachinonさんに脱帽です。 すごい。
-
- [172]
つる と日本のかかわり
- 投稿者：tachinon爺
- 投稿日：2018年 1月 4日(木)12時33分34秒
-
忘れたころ出没するtachinon爺です。・・・昨年からハンドルネームに「爺」を加えました。先週ヤクバから「爺」証明書(介護保険被保険者証)が送られてきました。・・という訳です。
ロシアの曲(※ときどき「ロシア民謡」という表現がされますがこれはは間違いです。・・「ロシア歌謡」というべきでしょう。作詞者も作曲者もいるのですから。・・ただ、昔はロシアは恐ろしい「赤い国」だったので、そこの歌を歌うと「赤い人」と決めつけられるので「民謡という表現」をした・・・という趣旨のことを山ノ内重美さんが、face-bookの書込みをされてました。
で、この曲「鶴」・・いろいろ説がありますが、Wikiの各国語版でのぞいてみましょう。
ひとつの国の言葉だけでなく、各国語でどう書かれているか・・・wikiもその内容について議論はあるとは思いますが、「他国語版」を自動翻訳して表現や言っている内容の違いを見てみるのも一つだと思います。
・・だだし、各国語記事がひとつの本ネタの翻訳で、その国の解釈が入らない場合もあるとは思いますが・・・
自動翻訳で何がかかれているか、ある程度のことはわかるとおもいます。
英語のWikiにはこうありますね。
「Zhuravli」 ⇒ https://en.wikipedia.org/wiki/Zhuravli
ロシア語(本家本元）「Журавли (песня)」
⇒ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8_(%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F)
フランス語 「Jouravli」⇒ https://fr.wikipedia.org/wiki/Jouravli
トルコ語 「Juravli」⇒ https://tr.wikipedia.org/wiki/Juravli
※トルコの詞人ナーズム・ヒクメットが「「死んだ女の子」 (Kız Çocuğu) 」という詞を書いています。
ナーズム・ヒクメット⇒https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%92%E3%82%AF%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88が
イタリア語「Žuravli」⇒https://it.wikipedia.org/wiki/%C5%BDuravli
オランダ語「Zjoeravli」 ⇒ https://nl.wikipedia.org/wiki/Zjoeravli
多分本ネタがロシアから来ているので、殆どがロシア語からの翻訳なのかもしれませんが・・Wikiにはこの曲の日本との関わりが表記されていました。
数年前、名取市にロシアのトリオが公演に来た時、縁あってステージ裏方のお手伝いをしました。
その時、アンコール曲名に良いでしょう？となったとき、私達が「鶴」お願いします・・・といったら、「あれ暗い感じの歌だけれど・・・もっと明るい歌とおもってましたが」と彼ら(第二次大戦は爺様の世代の年齢)はいいましたが、その歌の日本とのかかわりを理解して歌ってくれ、盛大な拍手がありました。
死んだ人が、鳥になって・・というのはアミニズム的ではあるけれど、日本にも共通する考え方だとおもいます。私の住んでいる地域にも、白鳥に姿を変えた民話・伝承があります。・・・毎年冬になると近くの川に飛んできますので・・・
-
- [170]
Dmtri Hvorostovskyの鶴
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2017年12月16日(土)22時49分33秒
-
という曲もありました。 戦場の戦士は死んでも土に埋められるのではなく、白い鶴となって帰ってくるように思えると歌うこの曲は、戦意高揚とはいかないけど、戦争で死別した家族を持つ人には慰めになるのだろうと思われる一方、そのような体験をする人がまだ多くいるロシアという国、あるいは当時のソ連という国は、国民につらいことを強いている部分もあるのかな、などと考えてしまいました。
彼のお別れの会には彼の歌うこの曲が流されたのは、やはり、戦士は亡くなっても、鶴となって舞のどってくるのだ、という歌詞との関連性を感じます。
そのような歌が広く歌われるということは、そのような背景があるということかな、なとど思うと、今の日本にはそんなことはまったくないような気分がするので、この歌が広く国民に歌われることはないのだろうなぁ、という気がします。
-
- [169]
満州の丘に立ちて
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2017年12月16日(土)22時30分21秒
-
もともと、ソ連になる前、すなわち、ロシア革命後の、混乱の中、シベリア出兵して、日露戦争において、多くの戦友を亡くした軍楽隊の隊員の作曲による曲で、それには多くのバリエーションの歌詞があるそうで、今回Dmtri Hvorostovskyが歌っているバージョンの歌詞はソ連時代に書かれた歌詞だそうです。
そのソ連時代の政治的背景も含めて、今日でも歌われている歌詞ということで、ロシア側の気分としてはこのつらい戦争で失った戦友への鎮魂歌としての歌として広く受け入れられているのだと思うのですが、そこに政治色が入ると、ちょとと残念な気になりますが、戦争で負けて、いい気分であるわけも無く、恨み・つらみもあって当然ということで、ロシアの人の気分で歌ってあげれば、その悲しみが伝わってくると思います。
それにしても、Dmtri Hvorostovskyのバリトン、素敵ですね。
私も耳コピでこの曲を良く弾いています。
-
- [168]
素晴らしい歌をありがとうございました
- 投稿者：オルガンサロン
- 投稿日：2017年12月16日(土)11時18分2秒
-
ご紹介く出さった曲の中に満州の丘に立ちてがあり、たいへん感動いたしました。弾きたくて練習はじめたもののどのように表現したらいいのか難しくて挫折しました。
行進曲のような演奏もあるようですが、私は深い悲しみ 強い憤りから解放されて心に平安を抱く素晴らしい歌に聞こえました。
-
- [167]
Dmitri Hvorostovsky没す
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2017年12月14日(木)22時24分12秒
-
11月22日脳腫瘍のため闘病中だったDmtri Hvorostovskyが亡くなった。 55歳の若さ。
素晴らしいバリトン歌手で、そのルックスといい、私はファンでした。
https://www.youtube.com/watch?v=clvOFt3MCsQ
埋葬される時には彼の「鶴」の歌が流されたようです
https://www.youtube.com/watch?v=7t5muKUCSnE
こんな歌も歌ってましたね；
https://www.youtube.com/watch?v=9yz7lbLUe4Y
https://www.youtube.com/watch?v=vv12vxWrd7A
https://www.youtube.com/watch?v=-snRz5L3Ups
-
- [166]
Swiss Folk Music Concert
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2017年 7月 9日(日)15時24分6秒
-
9月29日杉並公会堂、伊藤啓子さん主催のヨーデルとアルプホルンの演奏会に、スイスから「アルプホルンのスイスレディ」と称されるLisa Stollちゃんも演奏するらしい。
https://www.jodel.tokyo/
Lisa Stoll Und Kapelle Schwyzergruess Wilderswill
https://www.youtube.com/watch?v=VFqUDHIM5MM
Lisa Stoll - Alphorn
https://www.youtube.com/watch?v=ZIbATZHZE44
-
- [165]
Heidi
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2017年 7月 9日(日)15時14分0秒
-
8月26日より「アルプスの少女ハイジ」の実写版映画「ハイジ アルプスの物語」が全国で公開される。 スイス国内では、スイス映画史上最大の成功をおさめた映画として称賛を受けている、らしい。
http://heidimovie.jp/
なぜハイジのおじいさんが頑固で人嫌いになったのかという背景から知れば、この物語が決して子供向けだけの物語ではないということがわかるはずだ。
-
- [164]
ちょっとだけアコが出てくる映像
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2017年 1月 7日(土)18時53分51秒
-
Kevin Spacey Sings - "Beyond the Sea"
https://www.youtube.com/watch?v=GbcjW9SQabc
一か所ちょっとだけアコーディオンが登場する部分がありますが、あー、この人、アコーディオンは弾けないのね、とわかってしまう。 あるいは、この人、左利き？
-
- [163]
有村架純インタビュー
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年12月31日(土)12時33分55秒
-
有村架純が1ヶ月カメラマンと同棲！プロ意識が高すぎる有村架純をご覧ください！
https://www.youtube.com/watch?v=ztDGNvQgNkE
こんな映像の有村架純をみると、ますますひよっこが楽しみになってきました。
-
- [162]
北関東の温泉
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年12月30日(金)23時31分8秒
-
「ひよっこ」の舞台となる茨城県北西部といわれる地域のお隣、栃木県北東部の高根沢町にある温泉施設に行ってきました。 休憩所の大広間からは日光連山と那須の茶臼岳などの山並みが快晴の冬空にくっきりと姿をみせていました。 きっと、ひよっこの舞台からも同じような景色が見える場所があるのではないかと思います。
-
- [161]
ひよっこ あらすじとキャスト
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年12月28日(水)23時54分27秒
-
こんなWeb Pageもありました。
http://ciatr.jp/topics/181729
-
- [160]
全てが演技だとわかってはいても
- 投稿者：川井浩
- 投稿日：2016年12月26日(月)08時33分23秒
-
明らかにこれは虚構の世界であると思い知らされるのは興醒めですね。
アコーディオンにしては随分とのっぺりとした演奏だなあと思っていました。アコーディオンならもっと表情を出せますもんね。
もう一人の候補の方もコマーシャルではかなり引っ張りだこのようですね。
ひよっこ楽しみにしています。
-
- [159]
足踏みしていないのに音が聞こえていたのですから
- 投稿者：オルガンサロン NOEL
- 投稿日：2016年12月25日(日)20時36分18秒
-
焼氷のシーンでは金魚がたのベービーオルガンを足踏みしていないのに、演奏が流れていたので、吹き替えということがすっかりばれていました(笑)
次回のシーンではしっかりとペダルを足踏みしていましたので、きっとリードオルガン愛好者がNHKにモノ申したのでしょう。
リード楽器ではリードオルガン ハーモニカ 鍵盤ハーモニカ そしてアコーディオンなどの中で 一番表情を付けられるのはやはりアコーディオンではないでしょうか。
-
- [158]
焼き氷の歌
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年12月25日(日)15時56分2秒
-
というのも、探して聴いてみたら、オルガンが伴奏に入って始まっているんですね。
オルガンの音色は同じリード楽器なので、どこかアコーディオンと通じているところがありますが、また、アコーディオンはオルガンと一味違う味がある。
https://www.youtube.com/watch?v=8kp6OAnKGPg
出だしは、すっかりアコーディオンの音色かと思って聞き入ってしまいました。
-
- [157]
紅白の司会もするようですね
- 投稿者：オルガンサロン NOEL
- 投稿日：2016年12月25日(日)13時48分20秒
-
ヒロインの彼女は以前の朝ドラ「あまちゃん」にも出ていてCMナンバー1と推測されていたそうですね。
また紅白の司会や朝ドラのヒロインは、実は朝ドラで焼きこおりを謡ってその後朝ドラのヒロインになった、～さんに話が来ていたそうですが、有名な女優さんの息子でアマちゃんにでていた～さんと名前がおなしだったことですが、覚せい剤で逮捕されたために、その名前ど同じだったためにnhkに相当の
問い合わせや苦情が相つぎ、ドラマなどのヒロイン役を取りやめたとPCに掲載されていましたね。
なんだか芸能掲示板になったようですみません。
-
- [156]
2017年前期NHK朝ドラ「ひよっこ」
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年12月25日(日)09時32分24秒
-
NHKの朝ドラといえば、「おはなはん」なんかは夢中になってみていたことがありましたが、その後、朝ドラを熱心に見る余裕も・時間が無い人生を送っております。
ところで、来年4月3日からスタートする2017年前期NHK朝ドラ「ひよっこ」というのがあることをたまたま知りました。
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1000/247937.html
1964年のオリンピックの年からこの物語がスタートする、という一文を読んだだけで、もう、この物語のストーリーに引き付けられていますが、どうやらヒロイン役が今人気の有村架純。 よくコマーシャルにでているのを見るので、人気なのだと思います。 で、かわいらしいからこれも見たい。
1964年オリンピックの年には17歳だったというヒロインと僕は同い年！ ということは、このヒロインと同い年！ ということは有村架純ちゃんと同い年！ではないけど、彼女が僕の年代を演じてくれる！
これなんだか、非常にうれしい。
-
- [155]
こちらもすごい
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年12月17日(土)08時20分35秒
-
日本人女性が見せた神技に世界が衝撃！「完全に言葉を失った」「これこそアート だ」
https://www.youtube.com/watch?v=Cm9aMQfKWUs
アコーディオンとは関係がないのですが、思わず見入ってしまいました。
-
- [154]
古城ホテルのアコーディオン弾き
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年12月 7日(水)16時09分6秒
-
古城ホテルのホールの隅にいるこのHarlequinのアコを演奏する右手はどこにあるのか、と、改めて見ると、スピーカーなのか、Control Boxなのか、脇に置いてある箱の上に乗っている。
薄気味悪い。 もしかして、この人形は、アコーディオン自動演奏装置の張りぼてだったのかも。 パーティーなどで、アコーディオン自動演奏をする装置だったりして。
それならそれで、また、興味もわきますが、やはり生身の人間の演奏には勝てないでしょう。 なんせ、一方通行だから。 アコは双方向だから面白い。
-
- [153]
古城ホテルでチャランポランタン談義
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年12月 6日(火)23時55分57秒
-
それはチェコ国境に近い、森の中の小さな集落の小高い丘の上に立つ、古城ホテルの玄関にかざってあるSteirische Harmonikaを抱いたHarlequinの人形を見た時の、40歳代の同行の出張者の方の一言だった。
曰く、これは古いタイプのアコですよね、と、おっしゃるのだ。Steirische Harmonikaを
一目見て、古いタイプのアコだとわかるのは、ちょっとはアコーディオンのことを知っている人だろうと思って、アコーディンを弾くのかどうかとお訪ねしたところ、さらにびっくりの回答、つまり、アコは弾かないけど、チャンランポランタンの追っかけをやっていますというのです。 地方まで追っかけていくらしい。 お姉さんの小春さん、というなまえも知っていたし、妹のももちゃんという名前も知っていた。 最近、アコーディオンが変わったというようなことまで仰っていたような。 で、僕は内心びっくり。 実は、小春さんの最近のアコも、その前のアコも僕のところからお買い求めいただいたものなんですとお伝えしたところ、今度は、彼がびっくり。 思わぬところで、アコ談義、チャランポランタン談義になってしまったのでした。
一次はCobaさんがアコのリバイバルの引き金になったという話がありましたが、最近では、チャンランポランタンさんがアコのリバイバルの自爆テロになっているといっても過言ではない、という事態に発展をしているようでした。
-
- [152]
古城ホテル天気予報
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年11月27日(日)06時54分6秒
-
ライン川沿いにそびえる古城に隣接したホテルの庭の一隅に大きな石を鎖で吊り下げた古城ホテル天気予報なる看板を見つけました。
曰く、
石が濡れている時： 雨
石の陰が見える時： 晴れ
石の上部が白くなっている時： 雪
石が見えないとき： 霧
石が揺れているとき： 強風
石が上下に飛び跳ねている時： 地震
-
- [151]
それそれ、だから言葉の切れ目、単語のつながりは大事
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年11月15日(火)19時54分45秒
-
tachinonさん、そうなんですよね。 単語や、言葉の区切り方を間違えると、意味を取り違えたり、全く違う言葉に聴こえたりすることも多くありますね。
で、その単語や言葉の抑揚や、伸ばし方、切り方、などが、いつもと違うと気になってしまったり、おかしく聞こえたりすることがある。
それがいつも、私の中に、意味をもって伸ばし方、切り方、抑揚を変えて、歌ったり、あるいは、歌を演奏するのであれば、それはそこが強調されているのだな、とわかるのですが、意味もなく、というか、言葉や、単語のリズムやメロディーを無視して演奏されるとすごく気になるのです。
日本の曲を弾く場合は、みなさん、ほとんど言葉を生かした演奏をなさるので、歌っているように聞こえるのですが、ひとたび、外国曲となると、そのそれぞれ言語を完全に理解できない、あるいはしないで演奏することになるので、外人が日本の歌を歌うのを聴くときの違和感に似たものを感じてしまうのです。
その意味で、すでに何度かご紹介していますが、Wernigerode合唱団とペーターハーバーマンの歌は、完璧に近い言語に忠実な歌になっているので、聴いている人も、この歌っているペーターハーバーマンも合唱団の少年少女もあたかも日本語を理解し、我々の心情まで理解しているのではないかという気になってしまうのだろう。
おぼろ月夜 ドイツ・ヴェルニゲローデ合唱団withペーターハーバーマン
https://www.youtube.com/watch?v=9otBXBYvBgM
偶然みつけた、歌のうまい外国人。こうなると、外人とは言えない。
https://www.youtube.com/watch?v=GJYjjwq3zjg
のどじまん ザ！ワールド Julia Bernard (Poland) 由利亜
https://www.youtube.com/watch?v=zvBfgJMZZh4&list=PLaDbCF2N-oO-BmjzOF0SkuulBd6C6h9Vg
外人でも、ここまでしっかりと日本語の抑揚、アクセント、区切りその他を日本人が効いて違和感がないレベルに達して歌えるということが素晴らしいことだ感じてもらえることにつながっている。
アコーディオン演奏も、各国語でその国の人達が歌えて、聴いて、違和感の無い抑揚、区切り、伸ばし、などがないとやはりおかしく聴こえるだろう。
-
- [150]
間違い方で知識がわかる
- 投稿者：tachinon爺
- 投稿日：2016年11月15日(火)13時32分29秒
-
むかし、職場で、水道水の「トリハロメタン」の発がん性が全国的に話題になっていたときのことでした。
判っている人は ３（トリ） ハロゲン（塩素・臭素等） メタン（CH4)」で「トリ・ハロ・メタン」なのですが、隣の保健・衛生担当課のカチョーさんが「切り方」をわからないで「トリハ ロメタン」だったか、そんな風に読んでいるのが、こちらのほうまで聞こえてきて、「あーこのひと化学わかんないんだなぁ・・」と思った記憶がありました。
ちなみに、私の部署の人は直接関係しているので、当然化学に詳しくなくても、知識は共有されていて「早い話がクロロホルムだべぇ」なんて言ってたのでしたが、・・・
「地名」とかなら、知らなくても恥ずかしくはないけれど、化学用語とか、専門用語だと、「関係する知識が必要とされる部署」では「切り方」を間違えると、馬鹿にされそうな雰囲気はありましたね。
その点、漢字で書く専門用語は便利ですよね。
まぁ他人のことは言えない私でしたが・・・・・（笑）
-
- [149]
そういえば、私も、、
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年11月14日(月)23時07分48秒
-
ずいぶん前のことですが、新幹線の名古屋の駅から見えた大きなホテルの名前が、大名古屋ホテルなのですが、しばらくのあいだ、それを「だいみょう古屋ホテル」と読んでいて、変わった名前のホテルだなぁ、大名も古屋に泊まるのか、と一人不思議に思っていたことがありました。
-
- [148]
私もこんな勘違いを
- 投稿者：オルガンサロン NOEL
- 投稿日：2016年11月14日(月)22時13分18秒
-
実家のある大河原町の駅前にパチンコ屋さんが店内改装して名前も変わりました・
「ビツクリバー」なので、お客さんがびっくりするようなバーつて、どんなのだろうと主人に話したら、なんと「大河原 ＝ ビック リバー」でした。
また自然界に全く関心の薄い私が自然豊かな蔵王にこして10年の間 「山野草」を「ヤマノクサ」と呼んでいたのです。サンヤソウだったのです、本当に恥ずかしいです。
タキノウトイレ には負けました。
-
- [147]
Re「たきのうといれ TAKINO UTOIRE」
- 投稿者：tachinon
- 投稿日：2016年11月14日(月)08時16分55秒
-
半世紀をよりさらに前・・ですね。保育所で、「手をたたきましょ たんたんたんたんたんたん(？)足ならしましょ、どんどんどん どんどんど 笑いましょ あっはつはっ、笑いましょあっはっは、あっはっは、あっはっは、『ああおもしろい』」という童謡を歌っていて、「嗚呼面白い」を「青も白い」と聞こえて・・もちろん「嗚呼面白い」というのはわかっていたけれど・・・いたのを、今でも記憶しています。
ネットで拾った譜面を書きなおして、これまたyou-tubeあたりで拾ってきた日本語詞を「お玉に割り振る」と自分の地方のアクセント(国語辞典の後ろの地図によれば、私のところは「無アクセント地帯」ですが・・・)なんか、あとで見つかった日本語詞が入っている楽譜と違うような・・・
そのむかし、関西フォークの曲を自分で歌うと、「変」というか、勝手にアレンジして歌っている自分に気づいたことがありました。
いろんな地方の出身の方で、いま仙台に住んでいる方何人かとと、この手の話をすると、結構盛り上がります。
-
- [146]
滝の音入れ
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年11月12日(土)15時45分6秒
-
なるほど、泡立つ水は比重が軽い。 泡立つ水に落ちたクレメンタインは浮かばれぬ人になってしまった。。。
今年の夏に行ったライン川の滝を思い出しました。 豪快に流れ落ちる膨大な水量の水の落ちる滝の下側の水はかなり泡立っていました。 滝つぼに落ちると助からない、ともよく聞くのでそのことと関連しているのかな。
そういえば、おととい、仙台から東北新幹線で上野に戻り、駅構内のレストラン街ＡＲＴＥの男子トイレに入ろうとしたら、アナウンスが流れていて、『右側は「滝の音入れ」になっています。 まっすぐ進むと男子トイレです。』と聞こえた。 トイレで用を済ませてから、でてくると、入り口のところで、相変わらず、右は「滝の音入れです」とアナウンスされているので、ぜひ、その滝の音が入っている部屋をのぞいてみたいと思い、その扉を開けようとしたときに目に入ってきた文字があった。
多機能トイレ
だった。
-
- [145]
ミスタイプ訂正
- 投稿者：tachinon
- 投稿日：2016年11月 6日(日)11時15分34秒
-
「ロフティングボート」⇒「ラフティングボート」でした。
-
- [144]
Re ★よくわからないこと、その一 泡立つ塩水 つづき
- 投稿者：tachinon
- 投稿日：2016年11月 6日(日)11時13分44秒
-
書き忘れました。・・ホワイトウオーター・・泡立つ水・・・で、水の比重は1.0ですが、泡立っているホワイトウォーター状態の水は、全体としての比重は、泡を含むため 1.0以下になります。
たとえライフジャケットを着用していても、浮かばなくなる可能性があり、カヌーをするうえで注意すべきポイントです。
ましてや、ライフジャケットなしの、しかも「自由な動きの制限された女性の服」で水に落ちた場合は、想像の通りです。
ちなみに、海の水は真水より重く、そのために浮きやすい、イスラエルの死海塩分濃度はかなり高く、沈むことが困難だとか・・・は有名な話ですね。
-
- [143]
Re ★よくわからないこと、その一 泡立つ塩水
- 投稿者：tachinon
- 投稿日：2016年11月 6日(日)11時04分28秒
-
ロコト様 今頃書き込む遅レスお許しください。
この件に関して思い当たることがあります。
カヌー関係の雑誌で読んだことがあるのですが、・・たしかコロラド川のグランドキャニオンを「ラフトボート」で下る・・なんて内容の記事だったかと・・
それで、川に(多分鉱物性由来の)石鹸の泡のような・・多分茶色い・・ものが立つのだそうです。地元ではそれを「インディアンソープ」とか言うのだそうです。
日本でも・・阿武隈川などでも洪水に近い推移になった時など、茶色の・・ちょうど石鹸の泡のような・・でもなかなか壊れなくていつまでも泡のまま・・・が小規模だけれど見られます。
カヌーやロフティングボートが下れる激流のことを「ホワイトウォーター」と言って、これは、カヌー関係では日本語化しています。
泡に関しては、そんな情報があります。・・・私は海外はほとんど行ったことがないので実際のところはわかりませんが・・参考までに
「塩水」に関しては、情報は無いのですが゜・・・
-
- [142]
母を慕いて 里見浩太朗
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年11月 6日(日)07時37分4秒
-
どちらかといえば、湿っぽいから、演歌好きではないのですが、今朝、昨晩のパーティーのワインが残るぼんやりした頭で、起き抜けにテレビをＯＮしたら、この曲がちょうど始まるところだった。
♪人生。。。♪という歌いだしから、てっきり水戸黄門の主題歌だろうと思いこんだあとに、続く歌が、それとは違うぞ、と気がついたときはすでに時おそし。
身支度も、心の準備もできていない心の隙間をがつんとやられてしまった。 思わず、涙をしてしまったのは、ワインの残りのせいにしておきたいが、その歌詞が僕の心をわしづかみにしてしまったのは白状しよう。
歌う里見浩太朗の年齢も、作曲の堀内孝雄も、その年齢になってきていて、単なる大向こう受けを狙った商業的な臭いのする演歌というよりは、心情の吐露という感じに聞こえたのが効いたのかもしれない。
これは若い人が歌ってもそうは感じなかっただろうと思います。自分のことに思い当たる歳になったんだなぁ、と、朝からしみじみしちゃった、っつーわけでした。
母を慕いて 里見浩太朗
https://www.youtube.com/watch?v=R7NGINuPlvw
でもそのあと水戸黄門の主題歌を聴いたら、また元気がでました。 もうちょっとがんばるぞ。
水戸黄門主題歌 「あゝ人生に涙あり」
https://www.youtube.com/watch?v=IhDHkB-GQhg
-
- [140]
ミンストレルショー
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年10月 2日(日)10時08分42秒
-
ロコトさん
アメリカのミンストレルショーのご紹介ありがとうございます。 あらためて、Wikipediaを読んでみて、いろいろと思い当たることがらの説明を得た気がしています。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC
黒人や女性、あるいは、あとから来たアイルランドや東欧などからの移民のような弱者を笑いものにしてしまうという傾向も含んでいたといわれるミンストレルショーなどの直接か間接の影響もあったのでなないかという仮説は大いに理解できるような気がします。
ここではClementineという女性の容貌を表すのに、唇がビーフステーキみたいだ、とか、髪の毛が、カシミヤの毛みたいだ、という部分はやはりお笑いを誘うための下品なジョークとも思えるし、そのClementineが悲惨な死に方をしているのに、その妹とキスしたら、Clementineのことはもう忘れた、という歌詞になっていて、とても、まともにClementineのことをHow I Miss Her!と３回も無くして悲しいという言葉で嘆き悲しむということばと相いれない下品な冗談を入れているところなどは、ロコトさんご紹介のミストレルショー特有の女性蔑視の内容というか、影響を受けていると考えるとつじつまが合うようなきがします。
ただ、そんな大衆音楽が当時のアメリカでは流行っていた、ということが歴史である、とすれば、歴史的には面白いというか、記録しておくべきことなのだ、ということなのかな。 それが、そのままアメリカ民謡として保存されることにアメリカ人が誇りに思うのかどうか、人によるとは、思うけど、日本のドジョウすくいや、さらに品をおとせば、田の端で立ちしょんべんするかわいいねぇさんのざれ歌なども、大衆演芸、当時の、一般の大衆の息抜きの娯楽だったとすれば、善悪や、モラルの批評はできるものの、人が面白おかしいと感じる文化というものは今でも存在をしているし、それを無視することはできない、ということかもしれない。
-
- [139]
元歌詞からの変遷です、この場合
- 投稿者：ロコト
- 投稿日：2016年10月 1日(土)23時14分18秒
-
「Down by the river lived a maidenが今のいとしのクレメンタインの元歌といわれても…」
確かにメロディーは全く別物なんです、作曲者は別々なのですから。この場合の変遷は「元歌詞からの変遷」という理解でお願いします。言葉足らずで申し訳ありません。
ところで、Clementineの方の歌詞の3番を読むと…
Drove she ducklings to the water, Every morning just at nine,
Stabbed her toe upon a splinter, (and) Fell into the foaming brine.
彼女はアヒルを水のある所へ連れて行った、毎朝九時ちょうどに、
木の断片が彼女のつま先に突き刺さった、泡立つ塩水に倒れ落ちた。
★よくわからないこと、その一
「泡立つ塩水」＝荒れている海 というイメージだとすると、彼女は海辺に暮らしていたことになる。そもそも何故アヒルを海辺に連れ出す必要があったのか、海辺に流れ込む川があったにせよ、荒天の日にわざわざ川辺まで連れて行くのか？
★よくわからないこと、その二
父親は金の採掘するのに海辺にいるというのは不自然だ。山懐の沢で砂金を洗い出すという当時のやり方をしていないのか？それとも、海辺に暮らしてはいるが、仕事する時は鉱山まで馬に乗って出かけ、娘が落ちたこの時は休日で家にいたのか？
この時代には洪水などで町が水浸しになることもよくあったらしい。泡立つ塩水とは必ずしも海水ではないのかもしれない。塩類を含んだ地質土壌からの氾濫河川であれば、”泡立つ塩水”の形容もありうる。天気が荒れて、アヒルを家に戻そうとしていた矢先にクレメンタインは流れ来る洪水に飲み込まれたのか。津波のように荒れ狂った水面には到底飛び込めなかった父親の嘆き悲しみを想像することもできる。
ニシンの塩漬けの入った木箱の蓋のないやつを、サンダルとして履物に利用していたと思われる暮らしぶり…本当に額面通りにその情景を思い浮かべていいのか。当時の歴史的な事件とか、スキャンダルにまつわる風刺が盛り込まれているのではないか…。
当時の娯楽にミンストレルショーというものもあり、アメリカの大衆芸能として影響力が大きかったから、流行りの曲なんかも替え歌にして人気を取る輩もいたことだろう。
断片的な詩文の流れのなかに、読む人がてんでに場面を想像することを前提とした曲か、ちまたであまりに逸脱が過ぎてわけわからない状況に鑑みて、Bradfordが標準版を出したのか…と推察してみる。
-
- [138]
元歌からの変遷
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年 9月30日(金)21時39分8秒
-
ロコトさん、追加情報ありがとうございます。 この、Down by the river lived a maidenが今のいとしのクレメンタインの元歌だといわれても、今一つピント来ないのです。
でも、元歌だったというのだからそうなのかもしれませんね。 想像ですが、はっきりとした作曲家がいるわけでもなく、誰かが即興で歌った歌が、誰かに歌い継がれる段階で、いろいろに変形して伝わっていったということもあるのかもしれない。
そもそも民謡などは、口伝えに歌い継がれる中で、時代や、戦争や、移動や、様々な影響を受けて変わりながら、生きながられているものとも考えられる。
古くてすたれてしまっていた歌も、時代がそれを受け入れる、あるいは、求め出せば、また流行るということもあるだろう。
星の流れに、なんて戦後の曲を聴くと、その時の悲劇とすさんだ状況に思いをやらずにはいられないが、そんな歌がいまでも生きているのは、今でも、そんな悲惨な毎日があるという人達がいるということだろう。 地震、津波、台風、大水、地滑り、火災、などの被害にあって、家族を亡くし、稼ぎ頭を失った残された家族の気持ちなんてものは、まさに、星の流れに身を任せたくなる気持ちになるだろう。
-
- [137]
Down by the River と Clementine
- 投稿者：ロコト
- 投稿日：2016年 9月29日(木)21時49分24秒
-
飽きもせず、「Down by the River…」と「Clementine」を探索していますが、楽譜や音声についての新たな情報をお知らせします。
Down by the river lived a maiden
「 川を下ったところに娘が住んでいた 」
楽譜と歌詞 試聴もできます
http://www.8notes.com/scores/3929.asp?ftype=gif
Music for the Nation: American Sheet Music,
1870-1885 Clementine
米国議会図書館 国家のための音楽：アメリカ楽譜、1870から1885 クレメンタイン （表紙を含めた4ページのピアノ譜）
http://memory.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=sm1870&fileName=sm/sm1885/04600/04660/mussm04660.db&recNum=0&itemLink=D?mussm:1:./temp/~ammem_sCGk::&linkText=0
-
- [136]
いとしのクレメンタインの元歌
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年 9月26日(月)19時54分56秒
-
ロコトさんありがとうございます。 確かに、この歌があることはネットで読んだことがあります。 彼女の唇はビーフステーキのようで、髪の毛はカシミヤ羊の毛のようだった、と歌われたクレメンタインという女性はどんな風貌だったのだろうか？ これが当時の最高の表現だったのだろうか？ 確かに現代のアメリカは過食・飽食・食べ残し文化で、でぶやオンパレードだけど、当時のアメリカはまだ貧しく、ビーフステーキなんてものは、庶民には手が届かなかったと思われるので、あこがれの的だったとしても不思議はない。
今なら、別の表現になっていたことでしょう。で、川でおぼれたけど、毎晩8時半にはその幽霊がでてくる、なんて書いてある。 メロディーも違っていたようだ。
で、現在の歌のほかにいくつもの歌詞があったらしい。 それにつけても、How I miss herと3回も唱えた後で、彼女の妹とチューしたら、クレメンタインのことは忘れた、なんて！ そりゃ、化けて出てきたくもなる気持ちもわかる気がする。
それに、そのメロディーに雪山賛歌とは。。。絶句。 ほかにも、アメリカのリパブリック賛歌が日本ではざれ歌の♪たろさんのあかちゃんが風邪ひいた♪になっていたりするのがあり、これって、なんか、失礼にあたらないか、ひやひやします。
アーサ・キットの証城寺。 負けるな負けるな、がマカロンとマカロニになっている！
Sho-jo-ji (The Hungry Raccoon) - Eartha Kitt 1955 - 証城寺
https://www.youtube.com/watch?v=kWqN3grN96Q
Sho-jo-ji (The Hungry Raccoon)
Sho sho sho-jo-ji,
sho-jo-ji is a raccoon.
He is always hungry
so he sings of koi koi koi.
He will rub his head and tummy,
rub head and rum tum tum.
Macaroons and macaroni,
jelly beans, and pink abalone,
koi, koi, koi, koi, koi, koi
All he says is koi koi koi
Sho sho sho-jo-ji,
sho-jo-ji is a raccoon.
He is always hungry
so he sings of koi koi koi.
Always a-hungry very hungry
that’s why he sings of koi
Sho sho sho-jo-ji,
sho-jo-ji is a raccoon.
He is always hungry
so he sings of koi koi koi.
He will rub his head and tummy,
rub head and rum tum tum.
Makeruna makeruna,
osho-san ni makeruna
Koi koi koi koi-koi-koi
Minna dete koi-koi-koi
Sho sho sho-jo-ji,
sho-jo-ji is a raccoon.
He is always hungry
so he sings of koi koi koi.
Always a-hungry very hungry
that’s why he sings of koi.
元歌： 上を向いて歩こう、 で、すき焼きってなんのことだかわかっているのどだろうか？
Sukiyaki (Live) - English Version
https://www.youtube.com/watch?v=IdK0ALLHqfg
千昌夫の北国の春も、アジア各国でそれぞれ別の歌詞で歌われていたみたいだし、曲は一人歩きするものらしい。
-
- [135]
Down by the River Lived a Maiden
- 投稿者：ロコト
- 投稿日：2016年 9月26日(月)19時10分27秒
-
雪山賛歌の原曲が「いとしのクレメンタイン／Oh, My Darling, Clementine」ですが、この曲のまた原曲という説のある曲が「Down by the River Lived a Maiden」。
歌詞は以下のサイトにありますが、レフレインの部分がClementineのとほぼ同じですね。
http://www.pdmusic.org/civilwar2/63dbtr.txt
-
- [134]
ベラ・チャフラフスカさん逝く
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年 8月31日(水)18時44分27秒
-
東京オリンピックの花、東京の恋人と呼ばれたベラ・チャフラフスカさんが74歳でなくなったそうです。 僕らより5歳ぐらい上だったのですね。 当時の、ねんねの僕には、もちろんとてつもなく大人の女性でした。 あこがれ、などというものを持つことさえ考えられないような飛びぬけて偉大な人でした。
で、その後の、プラハの春の弾圧、で相当苦しめられたのに信念を変えず、ソ連崩壊でやっと手にしたチェコの独立で名誉挽回、ものすごくドラマチックな人生だったと思います。 決して自らは政治的な人ではなかったようですが、自分の信念を曲げなかった正直な人だったということが伝わってくるだけで、感動して涙が出そうになってしまいます。
http://www.joc.or.jp/olympism/fairplay/caslavska.html
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/othersports/other/2015/10/12/51/
チェコという国、その国の友人たちのことなどを思い出すと、同様に感動をしてしまうわけです。
彼女もHeligonkaによる音楽を聴いていたに違いないし、チェコと日本の懸け橋になっていた人、もちろん、チェコという国を愛していた信念の人だったのだと思います。 合掌
-
- [133]
今日の滝
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年 8月17日(水)00時52分48秒
-
ラインフォール、ライン河の滝。 ライン川と言えば、ドイツを流れる大河として有名ですが、Baselから上流はスイスとドイツの国境、ないし、スイスを流れる川であり、その源流はスイスアルプスにある。
そのライン川の最大の滝がスイスにある。もちろん、ナイアガラやイグアス、ヴィクトリアの滝などには比べようも無くこじんまりとしているが、ライン川という歴史的・地理的に重要な川の滝ということで、特に有名。
今年は、夏にもめげず、水量は多く、ダイナミックは水しぶきが豪快な眺めだ。
ま、ちょっとしたお散歩には最適です。
-
- [132]
スイスアルプスお散歩
- 投稿者：川井 浩
- 投稿日：2016年 8月15日(月)20時41分57秒
-
というほど、本格的な山登りではないのですが、Zurichから1時間半ほど走ると、岩山が眼前に迫ってくる。 スイスアルプスの東のはずれ、Braunwald、標高2000mほどのところをお散歩してきました。
そびえたつ山々の刻々と変わる姿を眺めながらのハイキングは楽しい。
 |
スレッド一覧
- ◇アコーディオンの保守、管理、不具合、調整、補修、修理(409)
- ◇アコde歌伴(140)
- ◇アコーディオンを聴ける店、アコーディオンが聴ける場所(63)
- ◇なんでも５７５、なんでも５７５７７、なんでもポエム(173)
- ◇Steirische Harmonika(71)
- ◇アコーディオン演奏を紹介しましょう。(246)
- ◇アコで弾いてみたい曲(9)
- ◇アコーディオンサークル紹介コーナー(58)
- ◇アコ上達のヒント(636)
- ◇アコのさまざまな音色について(140)
- ◇オカルト小噺スレッド(90)
- ◇アコde音楽会・演奏会のお知らせ(134)
- ◇アコーディオン紹介(297)
- ◇お気に入りYou Tube映像(324)
- ◇音楽の授業(98)
- ◇アコラッピング(31)
- ◇アコ演奏に欠かせないアイテム(113)
- ◇ボタンかピアノか？(165)
- ◇アコ・スマートコーチ(1)
- ◇アコーディン教室(1)
他のスレッドを探す
掲示板に戻る
*掲示板をお持ちでない方へ、まずは掲示板を作成しましょう。
無料掲示板作成
